にほんブログ村1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/03/03(木) 20:40:57.96
母父としては成功したけど
2: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/03/03(木) 20:41:47.02 ID:6Hbwdq4M0
気性難
12: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/03/03(木) 21:07:39.93 ID:9B8eP2480
>>2
気性難の産駒多かったの？
気性難の産駒多かったの？
3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/03/03(木) 20:44:20.07 ID:ix/sLTlW0
瞬発力0
4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/03/03(木) 20:45:16.68 ID:102GqY5f0
マックは本質的に長いところは合わなかった。当時の競馬をリアルタイムで見ていた者ならこれには異論はないはず。
重賞での好走はほぼ中距離に集中している。春天はまずまずだったけど、あれはアンカツの腕によるところが大きいよね。
個人的には好きな馬だったので、大きいところを獲らせてやりたかったなあ。そしてベガの一族の血を残して欲しかったよね。
8: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/03/03(木) 21:03:41.43 ID:nZTKsKR40
>>4
マックロウ懐かしいなぁ
マックロウ懐かしいなぁ
5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/03/03(木) 20:45:16.84 ID:6/+65Kf10
サンデーサイレンス、トニービン、ブライアンズタイム
この時期の内国産の強い馬が種牡馬としてイマイチなのはだいたいコイツらのせいだろ
この時期の内国産の強い馬が種牡馬としてイマイチなのはだいたいコイツらのせいだろ
50: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/03/03(木) 22:26:23.53 ID:WxyObfjN0
>>5
サクラユタカオー&バクシンオー父子は活躍してたし関係ないよ
サクラユタカオー&バクシンオー父子は活躍してたし関係ないよ
85: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/03/04(金) 00:07:43.41 ID:tR5D7K2n0
>>5
ライアンにはブライトとドーベルが居るから純粋にマックが種牡馬としてはダメだったけ
ライアンの誤算はドーベルは競争馬としてはＧⅠ５勝したけのに
繁殖牝馬としてはダメだった事。交配相手には非常に恵まれたのに…
ライアンにはブライトとドーベルが居るから純粋にマックが種牡馬としてはダメだったけ
ライアンの誤算はドーベルは競争馬としてはＧⅠ５勝したけのに
繁殖牝馬としてはダメだった事。交配相手には非常に恵まれたのに…
87: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/03/04(金) 00:19:16.64 ID:26VmyeP50
>>85
ドーベルは繁殖として悪くはないでしょ
大物は出せなかったが10頭中６頭が中央で勝ち星あげて孫で重賞馬が２頭
まずまずでしょ
ドーベルは繁殖として悪くはないでしょ
大物は出せなかったが10頭中６頭が中央で勝ち星あげて孫で重賞馬が２頭
まずまずでしょ
6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/03/03(木) 20:55:22.85 ID:GzTvS17m0
母親がスピードタイプの牝馬が走ってるイメージだな
エイダイクイン、タイムフェアレディ、ヤマニンメルベイユなど
エイダイクイン、タイムフェアレディ、ヤマニンメルベイユなど
7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/03/03(木) 21:00:32.69 ID:LHv6Up6P0
そういやサンデー×母父マックイーンで走る産駒出なかったな
10: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/03/03(木) 21:05:02.75 ID:GzTvS17m0
>>7
逆ならホクトスルタンがいる
逆ならホクトスルタンがいる
11: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/03/03(木) 21:06:59.15 ID:tVGSeaA30
単純に弱い
ゴールデンフェザントなんか現代のJCきたら掲示板も無理やぞ。逆にオーソリティやシャフリヤールあたりでも軽く５馬身くらいちぎれる。
単純に能力差
16: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/03/03(木) 21:12:52.01 ID:YHnG5pRU0
>>11
でもホーリックスのJC走破タイム2：22：2を切った馬て最近じゃ3歳のアーモンドアイくらいしかいないぞ
でもホーリックスのJC走破タイム2：22：2を切った馬て最近じゃ3歳のアーモンドアイくらいしかいないぞ
22: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/03/03(木) 21:26:15.57 ID:C+X8SZUc0
>>11
当時の日本馬であの上がりで走れる馬はいない
2着馬のマジックナイトも凱旋門賞2着からのJC2着と来日した牝馬でこれ以上の成績残した馬はいない
産駒のマグナーテンも短距離から中距離まで活躍した
スローペースだったのでタイムは遅いがこの年の1・2着馬はかなりレベルが高かった
当時の日本馬であの上がりで走れる馬はいない
2着馬のマジックナイトも凱旋門賞2着からのJC2着と来日した牝馬でこれ以上の成績残した馬はいない
産駒のマグナーテンも短距離から中距離まで活躍した
スローペースだったのでタイムは遅いがこの年の1・2着馬はかなりレベルが高かった
28: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/03/03(木) 21:50:05.42 ID:WZ6x4fuK0
>>11
少なくとも翌年の92のJCよりはメンツのレベルは高かったからなあ
少なくとも翌年の92のJCよりはメンツのレベルは高かったからなあ
29: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/03/03(木) 21:54:10.16 ID:IpIIj5jN0
>>28
そのゴールデンフェザントを米アーリントンミリオンで倒して来たのが92年3着馬ディアドクター
このレース武豊は見てたらしいな
内から抜けて来た豪脚にビックリしたとか（ディアドクター）
そのゴールデンフェザントを米アーリントンミリオンで倒して来たのが92年3着馬ディアドクター
このレース武豊は見てたらしいな
内から抜けて来た豪脚にビックリしたとか（ディアドクター）
37: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/03/03(木) 22:05:14.11 ID:F4jiNI3x0
>>28
90年代の前半までのジャパンカップだからメンツレベルを低いとは言わないが、流石にテイオーのジャパンカップのがメンツレベルは高いだろ
90年代の前半までのジャパンカップだからメンツレベルを低いとは言わないが、流石にテイオーのジャパンカップのがメンツレベルは高いだろ
44: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/03/03(木) 22:19:22.84 ID:C+X8SZUc0
>>37
その馬の実績と来日時の状態はイコールじゃないからな
ゴールデンフェザントは人気なかったけど岡部が明らかに狙いに来たローテで
外国馬で乗るならこの馬と馬優先主義にも書いてたからな
本気で勝ちに来たらベタールースンアップもうそうだけどきっちり勝つよ
その馬の実績と来日時の状態はイコールじゃないからな
ゴールデンフェザントは人気なかったけど岡部が明らかに狙いに来たローテで
外国馬で乗るならこの馬と馬優先主義にも書いてたからな
本気で勝ちに来たらベタールースンアップもうそうだけどきっちり勝つよ
13: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/03/03(木) 21:07:44.72 ID:PQJTPNXJ0
脈々と継がれたステイヤー色のイメージが強すぎた
安田記念とかでも好勝負しただろうに
安田記念とかでも好勝負しただろうに
15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/03/03(木) 21:11:44.30 ID:1+5cK2oF0
>>13
それ、武豊が言及してたやつでしょ
ベストパフォーマンスの最後の京都大賞典見れば
大いに同意できる
14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/03/03(木) 21:10:49.64 ID:/w7WjikG0
サンデー全盛期に種牡馬になった時点でこんなもんだろう
17: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/03/03(木) 21:13:39.14 ID:9B8eP2480
誰が母父であんなに爆発すると予想出来たんだろう
しかも限定的な爆発
しかも限定的な爆発
20: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/03/03(木) 21:21:47.15 ID:DbUeuWsy0
ステイゴールド×メジロマックイーン
ニックスってのがこれだけはっきりとしてしかも強烈だったの初めて見た
ニックスってのがこれだけはっきりとしてしかも強烈だったの初めて見た
112: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/03/04(金) 06:44:07.28 ID:BHRteKdu0
>>20
ステイゴールド×メジロマックイーン×ノーザンダンサー系だろ
ステマだけだとバランスが整わずまぁまぁ善戦止まり多いじゃん
ステイゴールド×メジロマックイーン×ノーザンダンサー系だろ
ステマだけだとバランスが整わずまぁまぁ善戦止まり多いじゃん
26: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/03/03(木) 21:45:53.63 ID:1xAMNbii0
よくあるパターンだが初年度産駒だけは割と勝ち上がり率良かったよね
27: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/03/03(木) 21:47:20.45 ID:hb7QdtQ00
母父で成功してる部類じゃないか
30: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/03/03(木) 21:54:35.24 ID:VW6s7Wu30
そもそも種付け頭数が少なかった
父も祖父も種が薄く父系としてここまで残ったこと自体が奇跡だった
父も祖父も種が薄く父系としてここまで残ったこと自体が奇跡だった
31: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/03/03(木) 21:55:48.37 ID:L0M0fqD/0
社台が成功させる気も血を繋ぐ気もなかったから
32: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/03/03(木) 21:56:25.60 ID:U1prLIwS0
上級クラスまで行った馬は長い距離が多かったからな
スタミナタイプでスピードは足りなかったんだろうな
産駒は芝がダメでダート1200とかで走ってる馬が多かった
スタミナタイプでスピードは足りなかったんだろうな
産駒は芝がダメでダート1200とかで走ってる馬が多かった
34: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/03/03(木) 22:01:18.10 ID:qolX8RGn0
ギンザグリングラスが居るからまだ生き残ってる
35: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/03/03(木) 22:01:19.94 ID:F4jiNI3x0
早熟血統が一気に好まれだした時代だから、晩成のイメージ強いマックの血統は嫌われた
36: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/03/03(木) 22:05:12.21 ID:AG8ryfJo0
ぶっちゃけサンデーと被ったから恵まれなかったけど
能力的にはリーディングベスト10に入るくらいはあったな
おそらくサンデー系と相互のニックスあった
能力的にはリーディングベスト10に入るくらいはあったな
おそらくサンデー系と相互のニックスあった
38: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/03/03(木) 22:07:15.34 ID:F4jiNI3x0
>>36
サンデーというより時代
バブル崩壊後の時代にサンデーは恵まれてマックは恵まれなかった
サンデーというより時代
バブル崩壊後の時代にサンデーは恵まれてマックは恵まれなかった
40: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/03/03(木) 22:08:58.53 ID:bEMed2rt0
今いたら、薄目液で多少は見所あったかもな
53: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/03/03(木) 22:31:28.06 ID:+qGjg1Sf0
>>40
当時だって薄め液だろ
ノーザンダンサーのだけど
当時だって薄め液だろ
ノーザンダンサーのだけど
41: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/03/03(木) 22:09:10.68 ID:04Lowid40
スピードはあるがズブいと言う焼き鳥なのに豚みたいな謎ワード
42: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/03/03(木) 22:16:18.01 ID:5pVLNn2l0
マックに限らず内国産種牡馬は不遇な時代
フジキセキとかのサンデー産駒が種牡馬になったあたりから徐々に内国産種牡馬の地位が上がっていった気がするな
御三家、サンデー産駒、コマンダーインチーフ、ラムタラ、ティンバーカントリー、その他諸々とかに良質品馬は全部持っていかれてそう
思い出せんが当時期待されてコケた輸入種牡馬は沢山いるはずだしマックはかなり待遇悪いと思うよ
フジキセキとかのサンデー産駒が種牡馬になったあたりから徐々に内国産種牡馬の地位が上がっていった気がするな
御三家、サンデー産駒、コマンダーインチーフ、ラムタラ、ティンバーカントリー、その他諸々とかに良質品馬は全部持っていかれてそう
思い出せんが当時期待されてコケた輸入種牡馬は沢山いるはずだしマックはかなり待遇悪いと思うよ
51: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/03/03(木) 22:26:52.41 ID:iFsMl/pT0
メジロがつく冠名って大抵失敗してないか？
マックイーンだけじゃなく、ライアンもだろう？
マックイーンだけじゃなく、ライアンもだろう？
52: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/03/03(木) 22:31:16.87 ID:myS7+3sa0
>>51
ライアンはあの時期の内国産種牡馬としてはかなり成功したほうだろ
ドーベルブライトはおろかエアガッツすら中々出せんもんだし年間無敗後のオペを最初に倒す大金星のトーホウドリームもライアン産駒
まあ長続きはせんかったしブライトが種牡馬大失敗で絶えたが
ライアンはあの時期の内国産種牡馬としてはかなり成功したほうだろ
ドーベルブライトはおろかエアガッツすら中々出せんもんだし年間無敗後のオペを最初に倒す大金星のトーホウドリームもライアン産駒
まあ長続きはせんかったしブライトが種牡馬大失敗で絶えたが
59: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/03/03(木) 22:45:47.28 ID:RFTKkbSM0
>>52
ブライトは失敗というより種付してもらえなかったでしょ
産駒数全部で80頭くらいやろ
ブライトは失敗というより種付してもらえなかったでしょ
産駒数全部で80頭くらいやろ
117: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/03/04(金) 07:10:02.93 ID:MHb4Immu0
>>51
失敗してないからアサマから繋げて名馬出せてた
モーリスだって本当ならメジロモーリスだよ
社台のせいで父内国産馬や社台生産馬以外はどこも地を繋げるのは不可能に近くなった
失敗してないからアサマから繋げて名馬出せてた
モーリスだって本当ならメジロモーリスだよ
社台のせいで父内国産馬や社台生産馬以外はどこも地を繋げるのは不可能に近くなった
58: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/03/03(木) 22:45:10.63 ID:aDDHNwSB0
マック産駒がデビューした時期はサンデーの最盛期
この時代に産駒がデビューした種牡馬はほぼ全てサンデーに太刀打ちできず淘汰された
ブライアンズタイム、トニービンもまだ健在だったし
成功と言えたのはバクシンオーぐらいではないかな？
この時代に産駒がデビューした種牡馬はほぼ全てサンデーに太刀打ちできず淘汰された
ブライアンズタイム、トニービンもまだ健在だったし
成功と言えたのはバクシンオーぐらいではないかな？
60: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/03/03(木) 22:51:08.29 ID:RKUtfpMo0
母父でって言ってもg1勝ったのはステゴ産の3頭だけ？
61: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/03/03(木) 22:54:09.85 ID:GzTvS17m0
>>60
Jpn1だがJBCスプリント勝ちのタイセイレジェンドも
Jpn1だがJBCスプリント勝ちのタイセイレジェンドも
66: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/03/03(木) 23:02:06.13 ID:WZ6x4fuK0
まずあの時代成功した内国産種牡馬が社台しかいないんだから能力以前の問題も大きいって普通は思うよね
68: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/03/03(木) 23:09:33.20 ID:u/kmTzAB0
>>66
そもそも今と違って内国産種牡馬なんて輸入種牡馬以下だったしな。サンデーの子ぐらい
からようやくそれなりに走り出してディープキンカメで内国産の方が圧倒するようになった
そもそも今と違って内国産種牡馬なんて輸入種牡馬以下だったしな。サンデーの子ぐらい
からようやくそれなりに走り出してディープキンカメで内国産の方が圧倒するようになった
70: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/03/03(木) 23:22:21.22 ID:GzTvS17m0
>>68
善哉が内国産軽視していたからノーザンテーストのG1馬も社台で種牡馬入りできなかった
結果としてノーザンテーストは父系として滅亡
照哉勝己の代になって同じ失敗はするなと言わんばかりにSS系延ばしまくっている
善哉が内国産軽視していたからノーザンテーストのG1馬も社台で種牡馬入りできなかった
結果としてノーザンテーストは父系として滅亡
照哉勝己の代になって同じ失敗はするなと言わんばかりにSS系延ばしまくっている
73: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/03/03(木) 23:27:04.92 ID:RFTKkbSM0
>>68
能力の問題じゃなくて価値感の問題
社台が大事にした内国産種牡馬ランキングってサクラユタカオーくらいしかないイメージ
それってトウショウボーイが大成功していたからなんだよね
能力の問題じゃなくて価値感の問題
社台が大事にした内国産種牡馬ランキングってサクラユタカオーくらいしかないイメージ
それってトウショウボーイが大成功していたからなんだよね
67: しんたろう ◆3UjjOZHwX2 2022/03/03(木) 23:08:08.00 ID:EeiKO4H4O
持久力で出したタイムなんて、オグリキャップのＪＣもそうだが、一番遺伝しないもの
ホワイトストーンのほうが種牡馬としては期待できた
ホワイトストーンのほうが種牡馬としては期待できた
86: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/03/04(金) 00:14:29.04 ID:RhLCXfVr0
馬場もペースもメジロ系には向かない時代になって行ったしな
105: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/03/04(金) 04:18:48.43 ID:KN5JhmpW0
若い人は知らないだろうけど
昔はメジロマックイーンの母系、アストニシメント系は
種牡馬としては成功しないと言うのが定説だったのだよ
昔はメジロマックイーンの母系、アストニシメント系は
種牡馬としては成功しないと言うのが定説だったのだよ
132: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/03/04(金) 07:25:10.60 ID:i2DC2bjn0
内国産種牡馬なんて失敗するのが当たり前の時代
マックイーンはマシな方
マックイーンはマシな方
引用元:
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1646307657/
カマシ勉強になります